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 CTI : l'éternelle (et inutile) question

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MessageSujet: Re: CTI : l'éternelle (et inutile) question   CTI : l'éternelle (et inutile) question - Page 2 EmptyJeu 14 Fév - 23:56

Comme dit plus haut, la CTI est un bout de papier, un titre de plus pour l'école. Pour ce qui est des étudiants eux-même, cela ne change absolument rien.

En effet, que tu sorte d'une école ayant la CTI ou pas, tu sera embauché en tant qu'ingénieur.

De toute façon, l'IPSA devrait obtenir la CTI d'ici quelques années, et comme c'est rétroactif... Il n'y a aucun soucis à se faire.


Dernière édition par Thanos le Mar 1 Avr - 22:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: CTI : l'éternelle (et inutile) question   CTI : l'éternelle (et inutile) question - Page 2 EmptyVen 15 Fév - 0:10

Merci bcp ces infos ^^
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MessageSujet: Re: CTI : l'éternelle (et inutile) question   CTI : l'éternelle (et inutile) question - Page 2 EmptySam 19 Avr - 20:25

Bonjour à tous.
Voilà, j'ai passé récemment mes entretiens d'admission à IPSA et j'ai également des doutes qui planent sur le pourquoi du fait que IPSA ne soit pas reconnue par la CTI...
Surtout que je suis actuellement à l'EPITA et qu'elle me donne beaucoup moins bonne impression que IPSA. Bon c'est vrai que je ne connais IPSA encore qu'à travers le salon de l'étudiant et le discours du directeur lors des tests d'admission, mais bon si EPITA s'est fait reconnaitre ça ne m'étonnerait pas que IPSA le soit bientot.
J'ai 4 questions:

1) Est-ce que IPSA cherche à être reconnue par la CTI ou pas?

2) Si jamais on termine notre formation à IPSA et qu'elle est reconnue après l'obtention de notre diplome, notre diplome se fera reconnaitre aussi ou plus jamais parce que c'est trop tard?

3) Est-ce que l'ESTACA est reconnue par la CTI?

4) Ou peut-on trouver la liste des établissements reconnus par la CTI?
J'ai pas mal Googlé mais je suis tombé sur un site pourri de la CTI où il n'y avait pas la liste...

Merci d'avance
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Philou
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MessageSujet: Re: CTI : l'éternelle (et inutile) question   CTI : l'éternelle (et inutile) question - Page 2 EmptySam 19 Avr - 20:44

1) J'avoue que l'IPSA ne semble pas si au taquet que ça pour l'avoir. Les rumeurs voudraient que la direction hésite encore même s'ils prennent des mesures pour l'avoir. Cette hésitation serait du au simple fait que certaines contraintes pourrait nuires à l'acceptation de nouveaux étudiants à l'IPSA (exemple : niveau d'admission plus exigeant) ce qui ne serait pas en accord avec la politique IPSA (en effet pour l'IPSA même le plus gros des nazes qui vient d'avoir son Bac peut devenir ingénieur s'il est motivé)

2)Oui il y a une rétroactivité avec le CTI. Cependant il me semble qu'elle est limitée dans le temps. (1 ou 3 ans )

3) Les rumeurs disent qu'ils l'auraient perdu (vérité bien cachée ou diffamation trop exposée?)

3bis) La CTI c'est aussi utile qu'un plongeur avec un parapluie...

4) aucune idée
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MessageSujet: Re: CTI : l'éternelle (et inutile) question   CTI : l'éternelle (et inutile) question - Page 2 EmptyDim 20 Avr - 0:37

Citation :
pour l'IPSA même le plus gros des nazes qui vient d'avoir son Bac peut devenir ingénieur s'il est motivé

L'un n'empêche pas l'autre, c'était également la doctrine d'EPITA qui a pourtant cherché à être reconnue et qui finalement l'a obtenu.

Citation :
La CTI c'est aussi utile qu'un plongeur avec un parapluie...

Beaucoup disent ça, mais personnellement je ne suis pas de cet avis.
Avoir un diplome reconnu est quand même un atout indéniable, surtout du coté des salaires de sortie. Maintenant bon, je ne vais pas vous dorer la pilule, si IPSA ne l'est pas elle ne l'est pas...
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MessageSujet: Re: CTI : l'éternelle (et inutile) question   CTI : l'éternelle (et inutile) question - Page 2 EmptyDim 20 Avr - 1:46

Raptor a écrit:
Beaucoup disent ça, mais personnellement je ne suis pas de cet avis.
Avoir un diplome reconnu est quand même un atout indéniable, surtout du coté des salaires de sortie. Maintenant bon, je ne vais pas vous dorer la pilule, si IPSA ne l'est pas elle ne l'est pas...


dhaudhau a écrit:
Bonjour,

Je suis un ancien Promo 2004 et je peux donc te répondre. Je n'ai eu aucun souci pour trouver un job comme Ingénieur Aéro à un salaire équivalent aux écoles CTI même voir plus.

Cordialement,

dhaudhau
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MessageSujet: Re: CTI : l'éternelle (et inutile) question   CTI : l'éternelle (et inutile) question - Page 2 EmptyDim 20 Avr - 2:14

Un coup de chance, mais je n'ai pas raison d'insister, je n'ai rien contre IPSA non plus...
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MessageSujet: Re: CTI : l'éternelle (et inutile) question   CTI : l'éternelle (et inutile) question - Page 2 EmptyDim 20 Avr - 12:37

Pourquoi l'ipsa chercherai t'elle a avoir la cti alors qu'elle a déjà trop d'élèves et que les rumeurs disent que tous les élèves d'ipsa trouvent du travail apres leur cursus! Cela m'étonnerai que l'ipsa est un jour la cti donc ne croyais ce qu'on vous dit "Ipsa devrait avoir la cti d'ici 2 ou 3 ans (d'apres ce que j'ai pu voir cela fait 10ans qu'ils disent ça)" c'est de la publicité mensongère Razz . Toutefois je suppose que tu sera mieux vu par un employeur si tu arrive à défendre ta cause. La cti peut etre une simple question test pour voir si tu as un peu gueule et si tu es responsable.

En ce qui concerne le niveau, d'apres ce que j'ai pu entendre si ipsa n'a pas la cti ce n'est pas une question de niveau (maintenant est ce la vérité?). Cependant Ipsa est la seule école post bac en France a être orienté vers le spatial. Ensica et estaca ne s'y spécialisent que plus tard dans leur cursus. D'autre part, le fait qu'elle soit si spécialisé permet d'avoir plus de piston que dans les autres écoles. L'avantage d'aller a Ipsa plutot que de passer par Ensica c'est que tu auras plus de temps et par conséquent multiplier tes expériences si tu veux enrichir ton cv.

Maintenant pour les plus ambitieux, je me suis renseignée et rien ne t'empèche de faire tes 5 ans à Ipsa et ensuite d'intégrer soit Estaca soit Ensica en 2eme année pour etre multi diplômé.

Voili voulou le résultat de mon dossier cti.
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MessageSujet: Re: CTI : l'éternelle (et inutile) question   CTI : l'éternelle (et inutile) question - Page 2 EmptyDim 20 Avr - 14:33

Citation :
Un coup de chance

Non, tu nous pose des questions nous on te répond. La CTI ne sert quasiment à rien.

Tu veux savoir une bonne chose, si dans six mois ma boite me propose un CDI après mes six mois de stage ils ne me demanderont même pas mon diplome.

Sache mon grand que dans ton futur job n'utiliseras pas plus de 10% ce que tu as appris à l'école. Alors CTI ou pas à part dans quelques boites archaïques les RH s'en balancent de la CTI.
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MessageSujet: Re: CTI : l'éternelle (et inutile) question   CTI : l'éternelle (et inutile) question - Page 2 EmptyDim 20 Avr - 16:34

alors mon prof de math (ciril pour les IPSAlien) dit que l'IPSA na pas la CTI pour de multiple raison

-biblio trop petite (voir inexistante)
-pas assez de chercheur
-pas assez de labo (sa va de paire avec celle au dessus)

Il faut aussi savoir que la CTI c'est faite bouler par l'organisme en charge d'uniformiser les diplôme.

PS l'estaca aurai perdu sont titre l'année dernière pour le récupéré cette année
info ou intox je sais pas
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MessageSujet: Re: CTI : l'éternelle (et inutile) question   CTI : l'éternelle (et inutile) question - Page 2 EmptyLun 21 Avr - 3:43

On trouve des choses intéressantes sur le site de la CTI :

Citation :
La CTI propose l'habilitation des formations pour une durée maximum de 6 ans. Lorsque l'évaluation met en lumière des problèmes importants, la durée peut être réduite à 3 ans, voire 1 an.
Fin des légendes !



Citation :
Parmi ses 32 membres, nommés par le ministre en charge de l'enseignement supérieur sur proposition de leurs organismes d'origine, on trouve 16 professeurs ou membres de direction d'écoles d'ingénieurs publiques et privées, 8 représentants des groupements d'entreprises et 8 représentants de syndicats et d'associations d'ingénieurs. Leur mandat est de 4 ans, renouvelable une fois.



que l'on met en rapport avec le bureau actuel visible à cette adresse :
http://www.cti-commission.fr/site_flash/fr/membres_CTI_avec_CV.htm

De cette liste de membres il ressort qu'un seul d'entre-eux, Monsieur COMMUNIER Jacques, est en contact avec le monde aéronautique puisque directeur Pédagogique de Thalès Université...

Euh d'accord mais c'est quoi Thalès université ? Et bien en fait d'aéronautique, il s'agit plutôt de l'institut interne de formation du personnel de Thalès. Autrement dit c'est de l'enseignement qui peut aller à de la formation informatique jusqu'au management en passant par le cours de langue ou le perfectionnement juridique.

Pas franchement de la grande ingénierie aéronautique.

Je veux en venir au point que finalement note formation ipsalienne nous amène à 2 mondes principaux, l'aéronautique et l'aérospatial, qui sont extrêmement particuliers.

La CTI est donc pour moi inapte à juger de l'adaptation ou non des ipsaliens à ces mondes particuliers car leurs membres ne connaissent ni les enseignements nécessaires, ni (et c'est là le plus grave) le secteur de travail de destination des élèves.
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MessageSujet: Re: CTI : l'éternelle (et inutile) question   CTI : l'éternelle (et inutile) question - Page 2 EmptyLun 21 Avr - 4:24

Et bien tes deux mondes principaux je ne suis pas trop d'accord... Parmi l'ensemble des ing3 de cette année il y en a 50% qui ne vont pas faire de stage de fin d'étude dans ce domaine...

Faut arrêter de se voiler la face, être un ingénieur en bureau d'étude c'est la même façon de travailler que ça soit sur une voiture ou sur un avion...
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MessageSujet: Re: CTI : l'éternelle (et inutile) question   CTI : l'éternelle (et inutile) question - Page 2 EmptyLun 21 Avr - 14:15

OK je corrige : la CTI n'est donc apte à ne juger que la moitié des ipsaliens lol

On s'y prend pas pareil Phil, mais au fond on dit la même chose :
Cette commission est bizarre et le titre qu'elle accorde, s'il est un plus "de prestige", ne sert finalement pas à grand chose et c'est certainement pas ça qui va freiner les ipsaliens dans leurs recherches de stages et emplois, qu'ils soient dans le spatial, l'aéro ou tout autre domaine.
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MessageSujet: Re: CTI : l'éternelle (et inutile) question   CTI : l'éternelle (et inutile) question - Page 2 EmptyDim 11 Mai - 14:03

Bonjour à tous,

je tiens tout d'abord à féliciter l'équipe de l'IPSA pour la fermeture d'esprit qu'elle transmet à ses chers élèves (cf Philou).

Ayant postulé pour rentrer à l'IPSA en décembre, j'ai donc passé les épreuves d'évaluation en janvier et j'ai été reçu (comme par hasard). Bref, à cette bonne nouvelle s'ajoute un beau petit chèque de 900€ à retourner le plus tôt possible. C'est là que je me suis posé des questions sur l'école. Elle avait en effet bien réussi sa campagne de propagande : les moyens mis en oeuvre pour racoller (oui c'est bien le mot) des étudiants sont très efficaces mais cette histoire de 900€ est la faute de trop. Ensuite, les relances s'enchainent, même une demande de participation à la propagande de l'école auprès de ma classe.
Quant aux cartons d'invitation aux journées portes ouvertes, je peux en compter une dizaine et je ne pense pas qu'acheter ses élèves soit la meilleure manière pour être reconnue.
De plus, le fait de commencer les épreuves de sélection (si on peut appeler ça comme ça puisque je pense qu'ils sélectionnent surtout le porte-monnaie) en janvier montre bien les faiblesses de l'école, à savoir obligé de récolter des élèves avant les autres écoles CTI, les vraies.
Du coup, à force de jouer sur l'aspect financier j'ai préféré me tourner vers des écoles honorables et qui ont fait leur preuves sur le marché de l'emploi.

Tout ça pour dire que l'IPSA ne mérite absolument pas la CTI et je pense qu'il ne faut pas cracher dessus car c'est surement elle qui permettra de gravir rapidement les échelons en entreprise.

Voila, c'est seulement mon avis, vous en faites ce que vous voulez.


PS : l'ESTACA a toujours sa CTI et elle la mérite entièrement.
PS2 : arrêtez avec vos 2 élèves PDG de grandes boîtes, ça ne reflète pas le niveau d'une école. Si je vous dis qu'un grand PDG était à la rue, vous allez devenir SDF pour espérer être PDG ?
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MessageSujet: Re: CTI : l'éternelle (et inutile) question   CTI : l'éternelle (et inutile) question - Page 2 EmptyDim 11 Mai - 14:09

ipsadore a écrit:
Tout ça pour dire que l'IPSA ne mérite absolument pas la CTI et je pense qu'il ne faut pas cracher dessus
car c'est surement elle qui permettra de gravir rapidement les échelons en entreprise.

J'imagine trop le dialogue avec ton patron :
Citation :
- bonjour, je voudrais une promotion
- pourquoi donc ?
- J'ai la CTI
- Et moi j'ai autre chose à faire. Sortez.

C'est la manière dont tu travaille qui te fais évoluer, pas l'école dont tu viens !
Et puis, que quelqu'un comme toi, qui ne connaisse de l'école que les test d'entrée, juge qu'on ne mérite pas la CTI mais que l'ESTACA oui, franchement... RAB comme dirait l'autre !
Je sais pas si tu as lu la première page du topic, mais nous avons des témoignages d'anciens qui disent que ne pas avoir la CTI n'a rien changé à leur parcours ou à leur paye par rapport à ceux qui l'avaient... A part au niveau de l'arrogance, peut-être.

D'ailleurs, vu la manière dont tu critique aveuglément, je pense que tu as plus ta place chez les paons de l'ESTACA que chez nous Wink

Sur ce, bon courage dans la voie que tu choisira...
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MessageSujet: Re: CTI : l'éternelle (et inutile) question   CTI : l'éternelle (et inutile) question - Page 2 EmptyDim 11 Mai - 15:10

Je ne connais pas le personnel de l'estaca par exemple mais bon je pourrais ne serais ce que citer Mr Robin et Mr Blin qui sont pas n'importequi et bon si l'ipsa etait uen grosse arnaque ca m'étonnerait que ce genre de personne soit la poru faire du tourisme
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MessageSujet: Re: CTI : l'éternelle (et inutile) question   CTI : l'éternelle (et inutile) question - Page 2 EmptyDim 11 Mai - 17:54

pour le personnel de l'estaca je peux en cité au moins une

Mr Ourac XD

et puis faut savoir que pas mal de personne sont venue de l'estaca a l'Ipsa quand Mr Robin est venue a l'Ipsa
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MessageSujet: Re: CTI : l'éternelle (et inutile) question   CTI : l'éternelle (et inutile) question - Page 2 EmptyDim 11 Mai - 21:38

Putain mais qu'est-ce qu'on se marre...

Oui l'IPSA a une politique d'accroissement, de recrutement intense.
Mais qu'il se pose la question "pourquoi ?" et qu'il y réfléchisse vraiment !

Y a plus de philo au bac ou quoi ?

Car la vérité, c'est que contrairement à l'immense majorité de Grandes écoles françaises, l'IPSA voit son nombre d'élèves s'accroître et peut ainsi répondre a des demandes réelles d'industriels qui non seulement nous connaissent mais sont aussi pour certains à l'origine même de la création de l'école.

L'ipsa croit également à l'international. On a les partenariats troits avec Shenyang (chine) et Laval (canada), on vient d'en signer un avec la Hongrie et c'est pas fini :

6 étudiants, dont moi donc je sais de quoi je parle, reviennent tout juste de Moscou ou nous avons rencontré 3 grandes universités (Moscow Institute of Physics and Technology, Baumann Institute, Moscow Aviation Institute). Pour la dernière, le MAI, il s'agit d'une école au fonctionnement très similaire au nôtre mais avec des installations exceptionnelles. je défie l'ENSICA ou l'ESTACA ou même Supaero d'avoir un jour ne serait-ce qu'un 2000 à désosser en atelier, eux ils ont des MiG ou Sukhoi récents ou encore Yakovlev à décollage vertical et même un hélico de combat MiL-24 en guise de Travaux Pratiques.

Et bien cette école exceptionnelle ne possède jusqu'alors pas le moindre partenariat avec des écoles ou universités françaises, qu'elle soit dans l'aéro ou pas.

La toute première école française a être venue les voir, c'est l'IPSA et il est évident que des partenariats vont suivre, pour la simple raison que les russes sont demandeurs !!


Alors, oui, y a des politiques de recrutement parfois bizarres mais l'IPSA n'a pas besoin de la CTI pour sortir des élèves d'un bon niveau et se débrouille très bien toute seule pour avancer dans des domaines ou même la si prestigieuse Supaéro est complètement absente.
Et cela permet aux ipsaliens d'avoir des possibilité de parcours et expériences riches et constructives. C'est cela qui compte, pas de se branler le cervelet sur des broutilles.

Dasvidania !
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MessageSujet: Re: CTI : l'éternelle (et inutile) question   CTI : l'éternelle (et inutile) question - Page 2 EmptyLun 12 Mai - 11:21

---> Ipsadore

Mais c'est quoi ton but dans la vie jeune rebel ?

Sache que le fermé d'esprit que je suis vient de passer 5 ans dans cette école, et est sur le marché du travail, alors les enjeux de la CTI et de la reconnaissance je les connais. Et oui, j'affirme tout ça en connaissance de cause, désoler pour toi Wink

Enfin, déverser ta frustration ici ne t'apportera rien (enfin si moi ça me fait marrer tes conneries quand mêmes ! si si je t'assure).


PS : La blague du mec... (euh du garçon) j'avais pas vérifié mais oui... Tu es encore au lycée !
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MessageSujet: Re: CTI : l'éternelle (et inutile) question   CTI : l'éternelle (et inutile) question - Page 2 EmptyLun 12 Mai - 13:11

Il existe 3 catégories d'ingénieurs:

-Ingénieurs diplômés (ID), c'est à dire ceux qui sont titulaires d'un diplôme d'ingénieur délivré par une école habilitée à cet effet après examen par la Commission des titres d'ingénieur,

-Ingénieur Reconnu d'Origine Scientifique (IRS), c'est à dire ceux titulaire au moins d'un DESS ou DEA ou d'un master scientifique universitaire ou d'un titre scientifique inscrit au Répertoire national des certifications professionnelles au niveau I, CAS D'IPSA

-Ingénieur Reconnu (IR), c'est à dire ceux titulaire d'un diplôme sanctionnant deux années d'études supérieures scientifiques et qui ont exercé, pendant une certaine durée, des fonctions d'ingénieurs.

Donc oui officiellement, les écoles possédant la CTI valent mieux que l'Ipsa mais officieusement je ne suis pas sure que ce soit vraiment le cas.
Comme l'a dit si bien dit lauig ci-dessus,Ipsa t'apportera plus de piston dans ces deux domaines que n'importe quelles autres écoles.

Donc oui la cti peut permettre de plus facilement trouver un emploi mais pour gravir les échelons elle ne sera d'aucune utilité.
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MessageSujet: Re: CTI : l'éternelle (et inutile) question   CTI : l'éternelle (et inutile) question - Page 2 EmptyLun 12 Mai - 16:47

c'est vrai que tout le monde s'est posé la question de l'utilité de la cti avant d'intégrer l'IPSA... Mais bon moi, toutes les personnes que j'ai rencontré (Mr. Robin par exemple) m'ont apporté des tas d'arguments comme quoi la cti était plus administratif qu'autre chose. C'est a dire ... que ça sert à rien... ou presque.

Et puis comme disait Klaev, vu les profs qu'il y a à l'IPSA, c'est à dire pas n'importe qui, je pense pas que l'IPSA soit une "arnaque".
Certes il y a un certain cout non négligeable... Mais faut voir ce que deviennent les Ipsaliens...

Et après je pense que les futurs ipsaliens se balladent sur les forums d'autres écoles (et moi même j'y ai fait un tour) qui dénigre l'IPSA... Mais bon soyons logique, c'est un peu normal après tout.
Méfiance ....
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MessageSujet: Re: CTI : l'éternelle (et inutile) question   CTI : l'éternelle (et inutile) question - Page 2 EmptyLun 12 Mai - 19:51

lauig ... c'est vrai ce que tu dis ? drunken drunken ca donne envie de grandir ^^
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MessageSujet: Re: CTI : l'éternelle (et inutile) question   CTI : l'éternelle (et inutile) question - Page 2 EmptyLun 12 Mai - 20:13

oui, lauig il va recruter plein de nouveaux sups avec son histoire! Razz
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Sébastien
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MessageSujet: Re: CTI : l'éternelle (et inutile) question   CTI : l'éternelle (et inutile) question - Page 2 EmptyLun 12 Mai - 20:34

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ipsadore
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MessageSujet: Re: CTI : l'éternelle (et inutile) question   CTI : l'éternelle (et inutile) question - Page 2 EmptyLun 12 Mai - 20:43

Philou a écrit:
Sache que le fermé d'esprit que je suis vient de passer 5 ans dans cette école, et est sur le marché du travail, alors les enjeux de la CTI et de la reconnaissance je les connais.

Je pense que tu as oublié le "et toc !" . Pour un futur "cadre" je trouve que tu es bien puéril et surtout dépourvu d'argumentation.

Ensuite, pour ce qui est de la CTI je pense vraiment qu'il ne faut pas la dénigrer(si ce titre n'avait effectivement aucune utilité, une organisation n'aurait pas été dépêchée d'établir tout ce stratagème). Il doit tout de même y avoir une nette différence sur les salaires entre un ingénieur et un expert, comme la différence au sein même des écoles CTI, par exemple entre celles post-bac et celle post-prépa.
De plus, un autre problème se pose, c'est celui du cousinage Je ne vous cacherai pas que les grands dirigeants de multi-nationales sortent des écoles telles que X, Centrale, Supaéro etc et donc ils privilégieront les écoles plus reconnues.
Après il est vrai que les étudiants de l'IPSA ne seront pas à la rue mais peut-être moins bien lotis qu'un étudiant de l'ESTACA.
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MessageSujet: Re: CTI : l'éternelle (et inutile) question   CTI : l'éternelle (et inutile) question - Page 2 Empty

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